Hyundai Santa Fe клуб Россия Лента RSS
Вячеслав2
Младший научный сотрудник
 
Аватар для Вячеслав2
creta 2016
1.6 MT
Сообщений: 316
Получил "Мне нравится"16  Отдал "Мне нравится"13
В клубе с 30.09.2018
05.12.2018 15:07
#71
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
У Вячеслава нет никакого понимания, что такое крутящий момент и мощность.
Тебя уже тут призывали к аргументированности, а ты продолжаешь меня обвинять в моих пониманиях.... т.е. вынуждаешь уподобляться.
Обучение на платном факультете видно, невооружённым глазом, поэтому про свой диплом можешь больше не вспоминать.
А технические споры вести с тобой больше не буду, именно по причине твоей необразованности, разбавленной снобизмом и завышенной самооценкой в целом.
Вячеслав2 вне форума
Сергей
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Сергей
Santa Fe 2019
2.4 АКПП
Сообщений: 684
Получил "Мне нравится"52  Отдал "Мне нравится"15
В клубе с 30.09.2018
05.12.2018 15:38
#72
@Вячеслав2, я учился бесплатно и поступил на бесплатное обучение, так как закончил школу и колледж с отличием, а также сдал все вступительные экзамены на "отлично". Это в очередной раз доказывает, что ничего тебе не видно, только балаболить и можешь.

@Вячеслав2, я аргументировал уже так, что даже ребенок понял бы. А где твои аргументы? "НИКОГДА!!!" - это аргументы? Я рассказал, что такое мощность, как она связана с крутящим моментом, что такое удельная мощность, и почему дизель не быстрее аналога на бензине. А от тебя только вопли и возмущения. Ты ни-че-го не аргументируешь, опровергнуть не можешь, только трещишь.

Сообщение от ramcram Посмотреть сообщение
Суть диалога в том, чтобы приводить обоснованные доводы без перехода на личности
Я уже столько доводов привел, что дураку понятно бы стало. А в ответ только хамство и оскорбления без какой-либо аргументации. Я считаю, что Вячеслав неадекватен, а его утверждение, что дизельный автомобиль быстрее прогревает салон, просто верх неадекватности и безграмотности. Ему надо видео снять с фиксированием температуры в салоне. Запустить дизельный СантаФе и бензиновый с автозапуска, а потом посмотреть, где салон быстрее прогреется. Хотя, он и после этого не поверит, у него же "божественное" знание.
Сергей вне форума
Вячеслав2
Младший научный сотрудник
 
Аватар для Вячеслав2
creta 2016
1.6 MT
Сообщений: 316
Получил "Мне нравится"16  Отдал "Мне нравится"13
В клубе с 30.09.2018
05.12.2018 22:02
#73
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А от тебя только вопли и возмущения. Ты ни-че-го не аргументируешь, опровергнуть не можешь, только трещишь.
Блин. Аргументы я пытался приводить, но наткнулся на твою отсебятину и свою интерпретацию законов физики, когда разговор шёл о принципах работы ДВС и процессах происходящих в них. Так что какие претензии?
А то, что "крутящий момент" является одним из основных параметров двигателя и который приводят все производители, что бы потребитель знал чего он покупает, по моему бесспорно.
Ещё раз сравни характеристики?:
Бензин: 188лс при 6000об. 241nm при 4000об.
Дизель: 200лс при 3800об. 440nm при 1750-2750об.
Ну момент выше почти в два раза, при чём на низах.
Мощность максимальная тоже в приемлемом диапазоне.
Ну как твоя бензинка может быть быстрее дизеля? Людей ведь не максимальная скорость интересует, а именно стартовые характеристики и ускорения во время обгонов....
Лично я вообще никогда не кручу мотор выше 3000-4000, ну и на кой мне твои 188 сил при 6000 оборотах? Я их не почувствую никогда.
Так что приводи хоть какие доводы, но с адекватностью проблемы у тебя, на самом то деле, раз ты отрицаешь очевидные вещи.
И ещё раз повторяю, у меня был дизельный автомобиль Форд-Скорпио 2.5td и я знаю что это такое в динамике.
Вячеслав2 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
Сергей
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Сергей
Santa Fe 2019
2.4 АКПП
Сообщений: 684
Получил "Мне нравится"52  Отдал "Мне нравится"15
В клубе с 30.09.2018
06.12.2018 01:14
#74
@Вячеслав2, так и в чем я не прав? Я и говорил, что на низах быстрее дизель, так как он быстрее задействует большее количество лошадок, что понятно из определения мощности как произведения момента на обороты в единицу времени. Однако по удельной мощности мощнее бензиновый вариант, поэтому до сотни они едут примерно одинаково. Все, что выигрывает на старте дизель, компенсируется высокими оборотами бензинового мотора. Стоит ли это переплаты? Ладно бы дизель ехал 7-8 с, но и тот и другой на практике едут до сотни примерно одинаково - около 10 с. Согласен, если обороты не даёте большие, а ездите в диапазоне 1500-2000 оборотов, то динамичнее будет дизель. Но ради секунды на старте платить 170000 рублей?
Сообщение от Вячеслав2 Посмотреть сообщение
Лично я вообще никогда не кручу мотор выше 3000-4000, ну и на кой мне твои 188 сил при 6000 оборотах?
При 3000-4000 на бензиновом двигателе задействованы порядка 130-150 лошадей, разве этого мало? А на обгоне можно и педаль в пол нажать, бензиновый двигатель создан для высоких оборотов, ничего страшного в этом нет. Для бензинового мотора 6000 оборотов то же, что для дизеля 3800. На дизеле при 1500-2000 оборотах будут примерно те же 130-150 лошадок, что на бензиновом при 3000-4000 оборотах. Да, бензиновый крутить надо больше, но раскручивается он не за полчаса, а очень и очень быстро. Лично я не вижу смысла платить 170000 рублей ради того, чтобы ездить на 1500-2000 оборотах, когда с тем же успехом могу ездить на бензиновом двигателе при 3000-4000 оборотах, которые мотор выдаёт не напрягаясь. И ещё вопрос. Как ты объяснишь тот факт, что дизельный Спортейдж ускоряется хуже бензинового, ведь момент у него почти вдвое выше? Ситуация схожая. Там разница по массе в 59 кг, а по мощности 184 л.с. у бензина против 185 л.с. у дизеля. В случае СантаФе, у дизеля на 12 лошадок побольше, но и вес на 130-250 кг больше.
Сергей вне форума
Вячеслав2
Младший научный сотрудник
 
Аватар для Вячеслав2
creta 2016
1.6 MT
Сообщений: 316
Получил "Мне нравится"16  Отдал "Мне нравится"13
В клубе с 30.09.2018
06.12.2018 06:12
#75
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
по удельной мощности мощнее бензиновый вариант
Достал ты со своей удельной мощностью! Посмотри характеристики танка? Какая там удельная мощность? Т-34 вообще с места двинуться не должен по твоей логике)))
Вячеслав2 вне форума
Сергей
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Сергей
Santa Fe 2019
2.4 АКПП
Сообщений: 684
Получил "Мне нравится"52  Отдал "Мне нравится"15
В клубе с 30.09.2018
06.12.2018 12:21
#76
@Вячеслав2, ты не увиливай, а на вопрос ответь. С танком все понятно, его удельной мощности достаточно, чтобы он ехал. Около 30 лошадок на тонну для такой махины очень даже прилично. Однако танк с большей удельной мощностью поедет быстрее танка с меньшей удельной мощностью. Ещё раз повторю, благодаря высокому крутящему моменту доступная удельная мощность на низах задействуется быстрее, только лишь и всего. Но решает всё именно удельная мощность в самую первую очередь. Посмотри какой крутящий момент у городского дизельного автобуса, и мощность у него больше, но он не обгонит даже Матиза.

Жду ответ на вопрос.


Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Как ты объяснишь тот факт, что дизельный Спортейдж ускоряется хуже бензинового, ведь момент у него почти вдвое выше?
Сергей вне форума
Эту рекламу можно отключить.
Вячеслав2
Младший научный сотрудник
 
Аватар для Вячеслав2
creta 2016
1.6 MT
Сообщений: 316
Получил "Мне нравится"16  Отдал "Мне нравится"13
В клубе с 30.09.2018
06.12.2018 18:22
#77
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Жду ответ на вопрос.
Сообщение от Сергей ↑
Как ты объяснишь тот факт, что дизельный Спортейдж ускоряется хуже бензинового, ведь момент у него почти вдвое выше?
Я не знаю что там у тебя хуже ускоряется. Мне надоело тебе говорить одно и то же. Просто сядь и прокатись на дизельной машине, сам всё поймёшь.
Вячеслав2 вне форума
Сергей
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Сергей
Santa Fe 2019
2.4 АКПП
Сообщений: 684
Получил "Мне нравится"52  Отдал "Мне нравится"15
В клубе с 30.09.2018
07.12.2018 01:27
#78
Сообщение от Вячеслав2 Посмотреть сообщение
Я не знаю что там у тебя хуже ускоряется.

В смысле? Я тебе видео скидывал заезда дизельной и бензиновой машины со схожими моторами и одинаковой мощностью, где дизель даже со старта не обогнал бензиновую машину. Вот я и спрашиваю, где были 400 Н*м твоих? Почему не вырвался вперёд дизель, а даже отстал? Не сможешь ты ответить на этот вопрос, так как он рушит сказку в твоих глазах.


Сообщение от Вячеслав2 Посмотреть сообщение
Мне надоело тебе говорить одно и то же.

Так и мне надоело говорить одно и то же. Если до сотни оба аппарата набирают одинаково, пусть даже разгон с 0 до 50 км/ч различается на полсекунды в пользу дизеля (хотя, судя по Спортейджам, тоже не факт), за что людям платить 170000 рублей? Лично я, как адекватный человек, должен видеть ощутимую разницу. Например, в пару-тройку секунд до сотни. А тут, получается, не понятно за что платишь.

Сообщение от Вячеслав2 Посмотреть сообщение
Просто сядь и прокатись на дизельной машине, сам всё поймёшь.

Три раза на тест-драйве был дизельного СантаФе. И замеры делал по SpeedLogic. Благодаря этому я и понял, что переплачивать тут не за что. Не вижу я какого-то серьёзного преимущества в динамике. Да, если ездить всё время на 1500-2000 оборотах, то дизель даст больше мощности, но при его массе ускорение будет не шибко быстрее, тогда какой смысл? Мне и на бензине хватает мощности при 1500-2000 оборотах, чтобы уходить от потока. А когда нужно обогнать и нажимаю педаль в пол, там уже по барабану, до 3800 или до 6000 оборотов раскручивается двигатель, если динамика сопоставимая, то какой смысл переплачивать?
Сергей вне форума
Дмитрий
Абитуриент
ix35 2011
2.0
Сообщений: 8
В клубе с 28.11.2018
11.12.2018 11:36
#79
Сообщение от Вячеслав2 Посмотреть сообщение
Когда привезут машину?
Месяца через 3. Сказали это в ноябре))).

Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
за что людям платить 170000 рублей?
Я за эту цену вижу дизель: динамика, 8АКПП, расход меньше.
Дмитрий вне форума
Сергей
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Сергей
Santa Fe 2019
2.4 АКПП
Сообщений: 684
Получил "Мне нравится"52  Отдал "Мне нравится"15
В клубе с 30.09.2018
11.12.2018 14:19
#80
@Дмитрий, динамика практически такая же, измерено, около 10 с у обоих вариантов, 8АКПП влияет только на экономичность. Экономичностью дизеля и коробки вы эти 170000 не окупите. В чем тогда смысл переплаты? Ради того, чтобы до 50 км/ч на полсекунды быстрее разгоняться? Или у вас пробеги по 50000 км в год? Хозяин - барин, конечно, но, по-моему, это пустая трата денег. К тому же, плохой прогрев салона с автозапуска зимой.
Сергей вне форума
© Hyundai Santa Fe клуб Россия, 2024
© vBulletin 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 14:37. Часовой пояс GMT +3.