@аdmin, получается, что динамика с места тоже быстрее у бензинового мотора. Практика это показывает. Я все это к чему пишу. Все эти блогеры как раз сразу списывают бензин со счетов как нечто еле едущее. Но в итоге выходит, что бензиновые модификации пошустрее дизельных будут. Да и с места совсем не уступают, посмотрите видео. Вся разница в том, что дизель даёт меньше оборотов при большем моменте, а бензин даёт больше оборотов при меньшем моменте. И за счёт более лёгкого веса динамичнее автомобиль с двигателем на бензине. Единственный минус, что бензин ревёт шумно, когда его крутят. Как по мне, не вижу смысла переплачивать за дизель ради динамики. В городском режиме все едут и так медленно, а на обгонах можно и бензиновый покрутить.
Сообщение от аdmin
Вместо этого обзорщики пичкают потребителей бесполезными заездами.
Почему бесполезные?
0-50,
0-60,
0-100,
0-150,
20-60,
20-80,
40-80.
Вполне себе информативные диапазоны, которые измеряют с помощью приборов.
Сообщение от Сергей
дизель даёт меньше оборотов при большем моменте, а бензин даёт больше оборотов при меньшем моменте. И за счёт более лёгкого веса динамичнее автомобиль с двигателем на бензине.
Харе подменой заниматься! Что за бред? У дизеля максимальный момент размазан по диапазону оборотов и при одних и тех же оборотах момент у дизеля больше, поэтому и динамика лучше по определению.
Сообщение от Сергей
Но в итоге выходит, что бензиновые модификации пошустрее дизельных будут.
Уточни, что с новым мотором и у Корейцев. А с таким расходом и с таким геморроем в обслуживании (я сильно обобщаю все танцы с дизелем), получается, что дизель не особо и интересен, разве что если только при передвижении на дальние дистанции бОльший запас хода получается.
И хоть я не фанат чиповки, но не удержался бы и 2.4 чипанул, очень уж заманчиво было бы. :)
Я Выше написал почему бесполезны синтетические замеры.
Для жизни гораздо интереснее практические ситуации.
Например, ехал по городу со скоростью X на передаче Y, притормозил перед лежачим полицеским, переехал через него на скорости X2 и передаче Y2, нажал на педаль газа с интенсивностью 25/50/75%, получил разгон до скорости X за время A/B/C.
По таким тестам можно можно оценить эффективность не только мотора, но и всей системы в целом на разных авто.
Это просто как пример интересного теста.
Сообщение от Вячеслав2
У дизеля максимальный момент размазан по диапазону оборотов и при одних и тех же оборотах момент у дизеля больше, поэтому и динамика лучше по определению.
По определению-то лучше, а едет медленнее. Смотри видео заезда дизельного Спортейджа на 185 л.с. и бензинового на 184 л.с. Почему дизель обосрался тогда? Для тебя специально там и по прибору измерили разгон каждого, даже заезд сделали бензиновой и дизельной версии, чтобы вообще все точки на "и" поставить. Дизель даже на старте со своим крутым крутящим моментом ничего не смог сделать. Полка оборотов тут причём? Я прекрасно о ней знаю, он же турбодизель. Мощность = произведение оборотов на момент. Дизель быстрее задействует большее количество лошадей за счёт момента, но так же быстро упирается в ограничение по максимальным оборотам. Бензиновый GDI же задействует меньшее количество лошадок при старте, но обороты задирает так быстро, что умудряется обогнать дизель. Мощности сопоставимые в своём итоге, но едет чуть быстрее бензин с непосредственным впрыском. Это реальность из жизни, глупо с этим спорить.
Сообщение от ramcram
Уточни, что с новым мотором и у Корейцев.
Да, это с 2.4 GDI. Те, которые с MPI, вообще не едут. Поэтому, собственно, авторы обзоров и были удивлены, как бензин уделал дизель при равной мощности и небольшой разницой в весе.
@аdmin, вы об эластичности говорите, получается.
Сообщение от ramcram
получается, что дизель не особо и интересен
Совершенно не интересен при нашем климате, тем более если есть вариант на бензиновом двигателе взять с непосредственным впрыском GDI.
Популярность дизеля у прошлого СантаФе мне ясна, там 2.4 MPI на 177 л.с. не ехал вообще. Момент очень вяло рос, как и мощность. В итоге машина очень вяло разгонялась. У бензинового GDI 80% момента уже с 1500 оборотов доступны. А вот в случае нового СантаФе, дизель - это пустая трата денег, на которую делают ставку маркетологи.
Динамика? Поедет дизель в лучшем случае так же, как бензин, при равной мощности и незначительной разницей в массе. У Санты на дизеле на 12 лошадок больше, а весит на 250 кг тяжелее. Вот если бы дизель на 250 л.с. был бы при той же массе, вопросов не было бы. А в нашем случае удельная мощность выше на бензиновом агрегате.
Экономичность? Нет её, экономичности. Цена на дизель выше, чем на АИ-95. Расход меньше, но переплата изначально составляет 170000 рублей. Сколько нужно накатать на дизеле, чтобы окупить эту разницу? Я столько за всю свою жизнь не накатаю.
Проблемы зимой. С автозапуска запустишь, сядешь в машину, а там холодно, если фена нет. Возможность запарафиниться в межсезонье, если ездишь редко. У меня, бывает, машина по неделе стоит, не ездит никуда. А за неделю у нас погода с +15 легко до -15 меняется. И что делать, если полный бак летней солярки был?
В общем, не понимаю я этого фанатизма по дизелю. Да, по ощущением стартует бодрее. Видимо, ощущение это людям и нравится. Но в абсолюте бензин всё равно пошустрее, что я подтвердил замерами и видео.
Вячеслава можно не слушать, он только "говорит", а никаких примеров в виде реальных замеров или заездов не приводит.
Сообщение от Сергей
Вячеслава можно не слушать, он только "говорит", а никаких примеров в виде реальных замеров или заездов не приводит.
У меня реальный пример был, который я продал давно. А ты диванный балабол, который к технике никакого отношения не имеет и мелет чё попало вопреки фактам, а факты это характеристики моторов.
Сообщение от Сергей
Дизель быстрее задействует большее количество лошадей за счёт момента, но так же быстро упирается в ограничение по максимальным оборотам.
Если такое ограничение есть, то в этом не мотор виноват, а разработчики программы для ЭБУ.
И кстати, у Скорпио дизельного вообще не было красной зоны у тахометра.
Сообщение от Сергей
Смотри видео заезда
Я с тобой устрою заезды на одинаковых машинах, дык сделаю тебя как щенка, легко. Что тогда говорить будешь?
@Вячеслав2, рукалицо. Причём тут твой Скорпио? Какой у тебя был реальный пример? У тебя уже был дизельный новый СантаФе? Или у тебя был дизельный Спортейдж? Или ты устраивал заезд на дизельном новом СантаФе с бензиновым новым СантаФе? Или ты устраивал заезд на дизельном новом Спортейдже с бензиновым новым Спортейджем? Что ты несёшь? Ты даже не понимаешь, о чём я сейчас говорю.
Сообщение от Вячеслав2
Я с тобой устрою заезды на одинаковых машинах, дык сделаю тебя как щенка, легко. Что тогда говорить будешь?
Давай ты свои ночные фантазии при себе держать будешь?
Я тебе привёл реальный пример с видео: заезд дизельного Спортейджа 185 л.с. с бензиновым Спортейджем 184 л.с.. Этот пример даёт наглядно понять, что при одинаковой мощности и небольшой разнице в весе дизель умудряется просрать бензину. Для особо неверующих специально замерили не только разгон в секундах по прибору, но и сделали заезд дизеля с бензином. Где был твой крутящий момент? Где была твоя турбина? Не вывезли они дизель. О чём ты тут ещё пытаешься спорить? И самое главное, причём тут твой Скорпио, если речь о совсем других моделях идёт? Это как иметь опыт владения бензинового Москвича 408 и строить из себя знатока современных автомобилей на бензиновых моторах. Смех, да и только!
Сообщение от Вячеслав2
в этом не мотор виноват, а разработчики программы для ЭБУ.
Нам, потребителям, с практической точки зрения не важно, кто в чём виноват. Нам важно одно - стоит ли платить деньги за то, чего нет. Я лично не вижу смысла платить 170 штук за то, чтобы ехать медленнее бензина, а потом всем объяснять "это не мой мотор виноват, это разработчики виноваты!" Я от дизеля ожидал большего, но он тупо сливает. Жаль, что 3.5 V6 не привезли к нам.
Сообщение от Сергей
вы об эластичности говорите, получается
Не очень люблю это слово.
Но под разгонной динамикой я понимаю способность набрать скорость в той или иной практической дорожной ситуации, а не среднюю температуру по больнице.
Вышел новый обзор на Санту и, разумеется, на дизель. Обзорщик замерил скорость разгона до 100, у него вышло 9.3 секунды. Обзор у CarsGuru, сам не возьмусь сюда ссылки выкладывать.